야엘 바르투르

@yaelbt · 유대인·이스라엘 전문 언론 — 미국/영국

야엘 바르투르는 『애스크 어 주』 공동 진행자이며 뉴욕경찰 디지털 커뮤니케이션 책임자를 지냈습니다.

2026년 9월 14일 오후 3:28 UTC
NAZA 영화에 대한 흥미로운 논평, 번역은 아래에 있습니다. 내 생각은 이렇습니다. 민간인 사상자 없이 승리하는 전쟁은 결코 없을 것입니다. 비례성이 핵심이며, 우리가 이 개념을 발명한 것은 아닙니다. 이 주장은 우리 자신의 양심을 위해 검토해야 하지만(“반유대주의!”라고 소리치는 대신), 전장에서 사상자도 실수도 전혀 없어야 한다고 요구하는 것은 비현실적이며 장기적으로 세계에 해를 끼칠 것입니다. --- 먼저 고지할 점: 나는 이 영화를 보지 않았습니다. 이어지는 내용은 영화가 선택한 주제, 즉 부수적 피해(히브리어로 נז"א)에 관한 질문입니다. 이런 설정은 이상합니다. “부수적 피해”는 영화 제작자들이 제기하는, 이스라엘이 가자 주민들을 상대로 목적이 “제노사이드”였던 “절멸 전쟁”을 벌였다는 비난의 출발점으로는 이상합니다. 부수적 피해라는 생각 자체가 민간인 사망을 제한하려는 노력을 전제합니다. 적국 민간인을 신경 쓰지 않는 국가는 그런 피해를 계산하지 않으며 그 때문에 작전을 제한하지도 않습니다. 적국 민간인을 최대한 많이 죽이려는 국가는 부수적 피해를 말하지 않습니다. 민간인 살해를 자신들이 가하려는 주된 피해로 취급합니다. 국제법은 군사 목표를 공격할 때 민간인에게 발생하는 우발적 피해를 금지하지 않습니다. 다만 그 피해가 예상되는 군사적 이익에 비해 과도하지 않아야 합법적이며, 피해를 가능한 한 줄이기 위한 예방조치를 요구합니다. 나는 제작자들의 비난을 이렇게 이해합니다. 최근 전쟁에서 가자의 민간인 사망이라는 부수적 피해가 비례를 벗어났고 범죄였다는 것입니다. 이스라엘이 전투의 열기 속에서, 자신이 겪은 트라우마 때문에, 극단주의적이고 종교 근본주의적인 지도부 때문에, “억지력을 회복”해야 한다는 필요 때문에, 복수심에서, 또는 이 모든 이유가 함께 작용해 목표당 사상자 비율을 전쟁범죄에 해당할 만큼 무모하게 높였을 가능성은 충분히 있다고 생각합니다. 그것이 사실인지 여부는 논의할 가치가 있으며, 영화의 증거가 의심할 여지 없이 그 논의에 도움이 될 것입니다. 그러나 두 가지 점이 있습니다. 첫째, “이스라엘 방위군은 민간인이 죽을 것을 알면서도 공격을 승인했다”에서 “살해 자체가 목표였다”로 뛰어넘어서는 안 됩니다. 내가 보기에 제작자들은 후자의 주장을 하려 합니다. 두 주장은 다릅니다. 영화가 하나가 어떻게 다른 하나가 되는지를 보여줄 수도 있지만, 그것은 자명하지 않습니다. 둘째, 이스라엘이 범죄를 저질렀다고 해도 부수적 피해를 계산했다는 사실만으로 피할 수 없는 결론이 나옵니다. 숫자가 하나 있었고, 그 숫자가 아무리 높거나 지나치게 높았더라도, 그 이상이면 이스라엘 스스로 위험에 처한 민간인의 수가 너무 많다고 판단해 공격을 취소했다는 것입니다. 실제로 부수적 피해 평가 때문에 공격이 취소되었다는 것도 우리는 알고 있습니다. 인구를 말살하려는 국가는 공격을 하나도 취소하지 않습니다. 제노사이드를 원하는 국가는 부수적 피해를 말하지 않습니다. 그러므로, 다시 말하지만 나는 영화를 보지 않았지만, 이 관점은 제작자들이 도달하려는 결론을 약화시키는 것처럼 보입니다. 예를 들어 영화에서 공개된 장면을 봅시다. 그 안에는 도덕적 조작 외에는 거의 없습니다. 무엇을 보나요? 이스라엘이 가자 전체를 지도화했고 어느 곳에서 누가 어느 아파트에 사는지 알고 있었다고 말하는 병사입니다. 이런 정보 수집에는 두 가지 이유가 있을 수 있습니다. (a) 무언가가 바뀌었을 때 알기 위해서(테러리스트가 아파트에 들어오거나, 무기가 그곳에 보관되거나, 인질이 그곳에 붙잡혀 있을 때), (b) 폭격할 경우 부수적 피해를 계산하기 위해서입니다. 영화는 두 번째에 초점을 맞춥니다. 이스라엘이 폭격하기 전에 아파트 안에 무엇이 있는지 확인하려 애쓴다는 사실이 어쩐지 이스라엘에 유리한 점에서 기소 사유로 바뀝니다. 이스라엘이 누구를 폭격하는지 알고 있었다는 것이 잘못이라는 메시지입니다. 왜 대안이 더 나은지는 분명하지 않습니다. 확인하지 않는 것이 더 나은가요? 알지 않는 것이요? 무차별 폭격을 하는 것이요? 그것은 제작자들 자신이 도덕적이라고 여기는 것, 즉 가능한 한 인간의 생명을 보호하는 것과 정반대입니다. 다시 말해 이스라엘이 인간의 생명을 충분히 보호하지 않았고 전쟁범죄에 해당하는 무모함으로 행동했다고 주장할 수는 있습니다. 그러나 지도화 자체는 부수적 피해가 너무 크면 공격을 제한하려는 이론적 의도가 있었다는 것을 보여줍니다. 그리고 실제로 공격이 제한되고 취소되었다는 것을 우리는 압니다. 제작자들이 선택한 역효과적인 관점의 문제는 바로 이것입니다. 주제 자체가 그들의 핵심 주장을 약화시킵니다. 짧은 영상 속 도덕적 조작은 감정적 차원에서 작동합니다. 아파트에 누가 있는지 아는 순간, 그곳을 폭격하는 것에 대한 우리의 태도가 바뀝니다. 폭격당한 집에 누가 살았는지 이해하면 그 집이 폭격당했다는 사실을 받아들이기가 훨씬 어려워지고, 실제로 폭격되었다면 관객인 우리는 훨씬 더 큰 충격을 받습니다. 이를 제2차 세계대전 영화와 비교해 보세요. 그 영화에서는 영국 폭격기가 예를 들어 함부르크에 수백 발의 폭탄을 떨어뜨리고 도시는 불타 파괴됩니다. 영국 정보기관은 각 아파트에 누가 있는지 몰랐고, 조종사들은 누구를 폭격하는지 확인하지 않았으며, 부수적 피해를 크게 신경 쓰는 사람도 없었습니다(실제로 도시 조직을 파괴하고 민간인의 사기를 꺾는 것은 부수적인 일이 아니라 계획의 핵심이었습니다). 관객인 우리에게는 그것이 도덕적 감정을 누그러뜨립니다. 담토어슈트라세의 3층 아파트에 한스와 게르트루트 벨, 그리고 세 아이가 살고 있으며 곧 죽게 된다고 아무도 말해주지 않습니다. 우리는 알지 못하는 것을 다행으로 여깁니다. 아이러니하게도 무차별 폭격은 희생자를 얼굴과 이름을 가진 사람 대신 통계로 바꿀 수 있게 해 주기 때문에 우리에게 더 편합니다. 따라서 아파트의 가족에 대해 말하는 병사의 인터뷰는 조작적입니다. 모든 폭격에서 위험을 이해하려는 이스라엘 방위군의 긍정적 의도를 가져와 관객을 감정적으로 작동시키는 버튼으로 바꿉니다. 아파트를 지도화하는 일이 병사들의 도덕적 상처를 키운다는 점도 주목할 만합니다. 그들은 익명의 목표를 폭격한 것이 아니라 희생자들의 이름과 나이를 알고 있었습니다. 바로 그 병사들이 지금 양심에 괴로워하고 있으며, 제작자들이 인터뷰하는 사람들입니다. 마지막으로, 가자 건물의 약 80%가 손상되거나 파괴되었는데도 주민 전체(무장대원 포함)의 사망률이 약 2%라는 사실은, 이스라엘이 폭격하기 전에 폭격 대상 지역 주민 대부분에게 경고했다는 점을 고려하지 않으면 설명하기 어렵습니다. 이스라엘이 가자 주민들을 절멸시키려 했다면 이스라엘 방위군은 주민들이 있는 집을 그대로 무너뜨릴 수 있었습니다. 그렇게 하지 않았습니다. 이 전쟁이 주민을 상대로 한 절멸 전쟁이었다면 건물이 거의 완전히 파괴된 것을 감안할 때 사상자 비율은 훨씬, 훨씬 높았을 것입니다. 마지막으로 세 가지를 덧붙입니다. 이스라엘이 최근 전쟁에서 끔찍한 전쟁범죄를 저질렀다는 데에는 의심의 여지가 없으며, 그중 일부는 특정 경우 인류에 대한 범죄에 해당합니다. 레이철 슈르와 유발 아브라함 같은 사람들이 전쟁을 “절멸 전쟁”과 “제노사이드”로 규정하려는 집착은 논의를 평면화하고, 실제 조사와 반드시 이루어져야 할 도덕적 성찰에서 우리를 멀어지게 합니다. 논쟁은 실제로 무슨 일이 일어났는지가 아니라 제노사이드냐 아니냐로 바뀝니다. 그들의 영화 역시 이 논쟁 속에 묻힐 가능성이 큽니다. 그런 비난은 종종 관련 사회 집단에 대한 아첨에 불과합니다. 그 집단에 들어가는 유일하고 타협할 수 없는 입장권은 “제노사이드”라는 말을 하는 것이며, 그 말을 하면 화자에게 명예와 명성, 그리고 좋은 생계가 주어집니다. 그것이 사실이라면 역겹습니다. 장관들이 가자를 제거하고, 핵무기로 공격하고, 초토화하고, 지우고, 굶기고, 평평하게 만들고, “끝장내고”, 점령하고-주민을 추방하고-정착시키자고 외친 국가가 영화가 초래하는 “평판 손상”에 대해 할 말은 단 한마디도 없습니다. 세상의 어떤 영화도 이 정부가 초래한 피해의 8분의 1만큼도 피해를 줄 수 없었을 것입니다. 영어에서 번역됨
2026년 9월 14일 오전 2:53 UTC
“We’re Nazis, we love Hitler and also socialism and Palestine” Lady in mask and Keffiyah: “go on…”
2026년 9월 13일 오후 4:23 UTC
Fauda creator @issacharoff assured Israelis they can skip these if they wish without missing any of the plot. Still not sure if I’ll watch, probably will. But the world can’t afford to look away. This happened, and will happen again if we don’t defeat it.
2026년 9월 10일 오후 8:31 UTC
There were 481 anti Muslim hate crimes in 2001 in the US. To be clear, that number should be zero. But how many antisemitic hate crimes? 1,043. Over 1,800 in 2023. Yet Jews are blamed for their own attacks, and asked to tone down the whole Zionism thing. https://t.co/BBaDRnIXw3
2026년 9월 8일 오후 6:49 UTC
Ironically, the only other people I know who think someone in Israel knew about October 7 in advance and purposely decided to do nothing, are right wing conspiracy theorists who think the IDF has too many liberal generals. Horseshoe for retards.
2026년 9월 8일 오후 6:47 UTC
Right on cue, all the worst people on this site are using the latest news about Netanyahu being warned about a potential threat prior to October 7 to spread their gross conspiracy theories. They do that because they think you are stupid. I’m no fan of Netanyahu, and think he should pay for this mistakes with his political career and perhaps more. But watch and see who is pushing the conclusion that it was malice and not arrogance, and that someone decided to let this go ahead because the price of massacre was worth it for whatever evil political scheme they were plotting. None of the losers pushing this have the interest of neither Israelis or Palestinians in mind. Again, they think you’re dumb. Don’t be dumb.
2026년 9월 7일 오후 6:51 UTC
Stop calling this crap “pro Palestine”. The problem is the lies and hateful propaganda, and you make it sound like Jews are hurt because he likes the other team or something.
2026년 9월 6일 오후 1:19 UTC
Speaking of psy-ops, the crazy thing people don’t seem to get is that this entire online war has two sides: Israelis and Jews who know Israel deeply, and highly-online media people who only see the conflict through their phones, and are seething with manufactured rage.
2026년 9월 5일 오전 1:44 UTC
Like, I’m embarrassed for the Palestinian people that these are their allies
2026년 9월 2일 오후 10:34 UTC
Congratulations, you freed Palestine!
2026년 9월 2일 오후 7:21 UTC
My favorite sub-genre of feel-good content is videos of American basketball players being greeted by Israeli fans at Ben Gurion airport. Here’s @Bcolson_35 returning home to @MaccabiTLVBC. (Via @CCFPeace) https://t.co/ExC5DwHxmX
2026년 9월 1일 오후 9:42 UTC
Thanks for this clip! I love it, just like a love when they make lists of Israeli restaurants to boycott 😍
2026년 9월 1일 오후 8:26 UTC
Are we winning in Iran? Why is Turkey so annoying? And will @AaronBMacLean always remain a friend of the Jews, or is El Al security going to ruin our relationship?? All this and more, in our Ask A Jew interview with CBS military analyst and host of the @schoolofwarpod podcast! https://t.co/oqTz8RBLmo
2026년 8월 31일 오후 9:06 UTC
What does the Venn diagram of “people who support the existence of Israel” and “people who fight for Palestinian freedom” look like? Is maybe 1 or 2 organizations (Jewish), at the most? These are imaginary partners.
2026년 8월 31일 오후 8:59 UTC
Most “Pro palestinian” organizations in the west will refuse to meet with Israeli or Zionist peace organizations, and reject any bridge-building or dialogue. It’s never been about coexistence for the activists. The sooner well-meaning people understand that, the better.
2026년 8월 31일 오후 8:33 UTC
I see a lot of people who consider themselves Pro-Palestinian condemning the attack on Brad Lander. What they don't understand is that the demonization of Zionism is a feature, not a bug. You've never been part of a pro-Palestinian movement - Its always been an anti-Israel one.
2026년 8월 27일 오후 5:30 UTC
Almost 5,000 laughing emojis on the CNN Facebook post about Evyatar David, who was starved and tortured in Gaza for 738 days. Now I know people like to talk about bots. Fine, let’s say some are. I’ll give you 25%. That’s still way too many ugly, brainwashed humans among us. https://t.co/9zILhehmnP
2026년 8월 26일 오후 5:52 UTC
This week on Ask A Jew, @SaysCL and I speak to the great @kinsellawarren about how we're all being payed by bad actors online, and how Zionism the kind of punk rock now. Interview starts 35 minutes in. https://t.co/u0w5lFuQtO
2026년 8월 26일 오후 2:36 UTC
Surely they can’t find a way to make Dolly Parton’s passing about Gaza, right?? https://t.co/QKiTpb1BGP
2026년 8월 25일 오후 1:50 UTC
Yea, don't fly anything over our border. I don't know what's dumber -not comprehending why Israelis wouldn't want a terrorist government who massacred them by flying objects over the border to fly objects over the border, or believing these kites are some innocent kid activity.
2026년 8월 24일 오후 4:18 UTC
Remember when every politician and influencer you know promoted this Gaza famine hoax? It's taking time, but one by one the lies are starting to fall apart. Even with foreign influence in social media, AI, and general stupidity - the truth finds a way.

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